- Пані Людмило, киянка, яка звернулася до вас по допомогу, не має практично жодного документально підтвердженого доказу. Чи є підстави її захищати?
- Документ - дуже важлива річ. Про нього завжди треба пам'ятати, як, скажімо, про звичайний чек у магазині. Це ваш доказ, ваш козир, яким можна буде скористатися, коли працедавець затіє нечесну гру. Але в даному і в схожих випадках важливіший факт - людина реально працювала, виконувала роботу. Підприємець, не відраховуючи податків і не заплативши працівникові, порушив закон. Йдеться про злочин. Тому тут не те що є підстави для захисту, тут зобов'язані діяти і прокуратура, й місцева влада.
- Не секрет, що жертвами афер найчастіше стають заробітчани з інших регіонів. На це потрібно реагувати?
- Насамперед не може бути градації кияни і некияни. Люди, що приїхали заробити копійку, беззахисніші за мешканців столиці. Їм ніде жити, вони ночують у будівельних вагончиках. Працюють понад норму. І коли їх "кидають" ділки, це просто неприпустимо. До того ж іногороднім нікуди звернутися, вони почуваються безправними. Це чистого вигляду рабство. Такого в демократичній правовій державі не можна допускати. Ми маємо все робити для того, щоб столиця в очах громадян України мала привабливий вигляд.
- Чи високий ризик у Києві натрапити на нечесного працедавця?
- У столиці щороку реєструють тисячі підприємств, щотижня з'являються тисячі оголошень про вакансії. Така неймовірна кількість вже може свідчити про певну гіпотетичну загрозу. Часто за документами у підприємця може бути все чисто, отож перевірили документацію, і все. А що там діється насправді? До того ж тяжко сказати, хто може бути порушником: невідома організація чи та, котра має хороший імідж. Скажімо, у випадку з Іриною, якщо підтвердиться розказане нею, її ошукала відома на всю країну телевізійна діва. Але так змалювала ситуацію одна сторона. Треба ще розібратися. Я сама дивилася передачу Ірини Алцибеєвої, і дуже симпатизую цій професійній ведучій та успішній жінці. Часто на тих, хто працює, а не краде, дає роботу іншим, пишуть мішки скарг, нацьковують податкову і кого завгодно. З іншого боку, в багатьох через успіх виникає зіркова хвороба, і вони вважають, що їхні гроші та зв'язки вирішують усе. Ми поспілкуємося з керівництвом підприємства і з'ясуємо, як було насправді. Головне - надійшов сигнал. Дуже важливо, щоб люди самі повідомляли про факти порушення їхніх прав. Стосовно "зарплати у конвертах", існує телефон довіри у податковій адміністрації. Зі свого боку, ми теж реагуватимемо на дзвінки в службу допомоги міського голови "0-51".
- Гаразд. А які важелі впливу має міська влада?
- Передусім ми намагаємося цивілізовано розмовляти з підприємцями. Головне управління праці та зайнятості постійно проводить з керівниками бізнес-структур роз'яснювальну роботу, їм надсилають так звані листи-нагадування. Проте не всі сприймають роз'яснення. Тому при управлінні створено координаційну раду, яка разом із Мінпраці, прокуратурою, податковою адміністрацією шукають шляхи виходу з такої ситуації. Доводиться вдаватися до жорсткого діалогу. Ми наполягаємо, щоб перевірки проводили активніше і за фактом порушували кримінальні справи.
- Чи ж є регуляторні механізми? Чи можна систематичного порушника позбавити ліцензії або ще щось таке?
- Наслідки порушень можуть бути різними. Це і штрафи, й позбавлення права обіймати певний строк керівну посаду, навіть позбавлення волі. Міра покарання залежить від складу злочину, і остаточне рішення приймає суд. Там само він визначає розмір відшкодування матеріальних та моральних збитків потерпілим. Щоправда, суд може затягтися на хтозна скільки. Ну як бути людині в такій ситуації? По-перше, хочу сказати, що ми готові надати певну юридичну підтримку постраждалим, проконсультувати. А по-друге, аби убезпечити людей від халепи, вважаю за потрібне оприлюднювати імена тих, хто обманює. Опубліковувати такі собі "чорні списки" фірм, які порушують закони про працю, і тоді до них не тільки не підуть працівники, а з ними не захочуть мати справу й партнери. Треба показати справжнє обличчя тих, хто не вміє й не хоче вести бізнес чесно.