Откровения ректора, уволенного Президентом

За три минувшие недели для Виктора Скопенко, академика НАНУ, Героя Украины, бывшего ректора Киевского национального университета, уволенного с работы указом Виктора Ющенко, ничего не прояснилось. Как и для тех граждан, которые не столько "переймаються" судьбой экс-ректора, сколько хотят знать: законны ли действия президента?

Много непонятного. Например, где начинаются и где заканчиваются полномочия главы державы применительно к вузу, учитывая, что университет больше года подчинен Кабмину, а не Секретариату?

Если это не парафия Виктора Андреевича, то с какой радости он ездит туда, чтоб снимать с работы? И ежели университет не его "огород", то почему он назначает новым ректором депутата Верховной Рады?

Еще много вопросов, не сомневайтесь, появится, так сказать, в процессе.

Мертвая тишина в овальном зале

А пока - что мы имеем? Краткую хронологию "черной" для Скопенко пятницы, 11 апреля.

Около 13.00 Ющенко назначает Литвина и. о. ректора.

Где-то через час Скопенко говорит, что решение президента незаконно.

Ближе к 17.00 - заявление бютовца, зам главы регламентного комитета ВР г-на Камчатного о том, что Литвин должен отказаться или от мандата депутата, или от ректорства. Третьего не дано.

И уже где-то около 18.00 - комментарий пресс-службы Секретариата Президента: дескать, Ющенко уволил Скопенко "из-за интриг в вузе".

На этом, можно сказать, пятничные новости и закончились.

В воскресенье, 13-го, последовало заявление Литвина: от депутатства не откажется, на ректорство не променяет.

А в понедельник, 14-го, Скопенко подал на Ющенко в суд.

Пока суд да дело - попыталась у главного действующего лица этой истории выяснить: какие ж причины снятия его с работы?

- Давайте начнем с 10 апреля, когда появился президентский указ - "Питання Київського національного університету імені Тараса Шевченка". Вы вообще-то о нем знали?

- Я не думал, что Ющенко будет искать любую возможность, чтоб меня снять.

- А вас не информировали, по какому поводу собирать 11 апреля ученый совет?

- Нет. Утром позвонили из Секретариата. Сказали: "На 11.00 збирайте вчену раду, до вас хоче приїхати президент". В овальном зале, где обычно заседает ученый совет, все собрались. Ждем Ющенко. Проходит час, еще минут 20 - никто не появляется... Я вышел на улицу его встретить.

- С цветами?

- Да вы что! В общем, он опоздал на полтора часа. А Литвин уже был в зале... Ну, заходим, ученый совет встает, аплодирует президенту. Он садится, справа - Скопенко, слева - Литвин. Виктор Андреевич говорит, что хороший университет, но какие-то "непорозуміння" возникают в середине. По-моему, никто ничего в тот момент не понял, что он хотел сказать... Затем вдруг сообщает, что приостанавливает решение Кабмина о статусе университета и о Скопенко. Все... Нет, еще сказал: "Зобов'язую Міністерство освіти оголосити конкурс на заміщення посади, а до тих пір виконуючим обов'язки призначаю Литвина".

- И какая ж последовала реакция?

- Шок. Причем сразу после этих слов он поднялся и пошел к выходу. За ним - охрана и Литвин. Ученый совет замер. Никто не хлопал, когда Ющенко уходил. Просто была мертвая тишина.

К чему мог "прицепиться"?

- Но для себя-то вы хотя бы приблизительно ответили на вопрос: за что сняли? Итак, по-вашему, главная причина?

- Политика.

- Какая? Вы ж были лояльны, можно сказать, ко всем "лагерям".

- В 2004 году, когда начались выборы и были два главных кандидата - Ющенко и Янукович, я как президент союза ректоров вузов Украины, образованного в 1993-м... Вообще-то я считаю, что в стране должен быть только один президент. А то двое сделают какую-то фирму и назовут себя: один - "президент", другой - "вице-президент"...

- Прошу вас - не отвлекайтесь.

- Так вот я обратился как президент союза ректоров ко всем "освітянам", где четко сказал: надо поддержать Януковича.

- Но это было 4 года назад. Может, все же мотив увольнения другой?

- Но этот - главный. Во время Майдана ко мне прибегали некоторые ребята с требованием прекратить занятия.

- Какие ребята?

- Соратники Ющенко. Например, сын Вакарчука.

- Теперь он депутат от НУНС. Кто еще?

- Поэт... Как же его? Терен, по-моему.

- Тоже депутат, фракция БЮТ.

- Они говорили, надо закрыть университет, не мешать студентам участвовать в революции. И мне это теперь приписывают, вешают на меня всех чертей... А вторая причина - к чему могли прицепиться - конфликт с Институтом международных отношений. У Леонида Губерского, директора института, в 2006 году закончился срок: ему исполнялось 65 лет, а по закону человек, который на пенсии, не может быть в этой должности.

- Но вам уже 72. Так что давайте пока о "возрастной" причине не говорить.

- С Губерским до того у нас были нормальные отношения. И это я добился того, чтобы он стал директором в свое время.

Депутатские дети

- Вообще-то звучит странно: в вузах обычно ректор, а не директор.

- Ничего подобного! Когда вы учились в Киевском университете, то были ж факультеты? И журналистика, и международные отношения. Так вот после 91-го международный отпочковался, стал институтом, но все равно остался подразделением университета. Собрал я коллектив в 2006-м, сказал: предлагаю вам выбрать директором любого молодого парня, специалиста по международным отношениям. Тут прибегает Васюник, нынешний наш начальник из Кабмина, а тогда он был в Секретариате. "Виктор Васильевич, - говорит он мне, - вы должны оставить Губерского. Вообще не трогать. Потому что если будете трогать, президент вас уволит с работы".

- Так и сказал - "уволит с работы"?

- Да! А я продолжал "трогать". Вот и результат... Но посмотрите, какой я, значит, плохой ректор если университет за последние 10 лет первое место занимает среди вузов страны! По всем показателям - лучший.

- Это не потому, что так хорош, а потому, что остальные становятся все хуже... Кстати, прежде вы говорили, что причина конфликта с Институтом международных отношений - депутатское заявление, которое "против вас". И что депутаты, которые фактически обвиняли вас в продаже университетской земли и прочем, на самом деле - лица заинтересованные.

- Университет не торгует землей.

- Я лишь пересказала суть депутатского обращения. А еще вы уверяли, что политики, которые наводят на вас напраслину, преследуют, так сказать, корыстные мотивы. "У цих депутатів діти навчаються в Інституті міжнародних відносин", - ваши слова?

- Мои.

- Опять не сходится. Если главная причина вашей отставки - политика, т. е. то, что вы - "за Януковича", с чего бы членам фракции ПР, которые тоже "за Януковича" - а их подписей под заявлением было больше всего, - зачем им объявлять вам войну?

- Чтоб покончить с вопросом о земле, знайте: университет никогда ею не торговал. И я от этого ничего не имел, хоть и говорили, что "миллионы". Никакой холеры не заработал!

"Домик на Обсерваторной"

- "Под коммерческую застройку передал участок земли общей площадью 34,5 га и стоимостью 50 млн. гривен", - фрагмент из выводов, сделанных КРУ.

- Глупости это все. Земля остается собственностью университета. Я ее по соглашениям - есть же документы - отдавал застройщикам. Они строят не только дома, но и всякие магазины, кинотеатры, детские сады. И 10-15% жилья отдают нам. У меня все разрешения есть, так что не надо.

- Читаем президентский указ от 25.11.1999 г. N 1496. О том, чтоб не допускать изъятия земель... И что же выясняет Главное контрольно-ревизионное управление? Что вы нарушили указ и вместе с Омельченко, в то время киевским мэром, подписали акт приема-передачи земельного участка в районе ВДНХ. А еще - посягнули на участок по улице Обсерваторной. Он вообще находится в археологической охранной зоне. И Кабмин Януковича 22 сентября 2006 г. принял решение - N 33262/1/1-06 - о прекращении строительства на Обсерваторной, 3.

- За Обсерваторную я спокоен. Там строительство не велось и не ведется. Был только разговор с инвесторами, чтобы дать им кусочек земли, они бы провели там реконструкцию старых помещений, обсерватории, снесли бы домик, где живут приблизительно 20 семей, потому что он вот-вот рухнет. Застройщик хотел семьи отселить, но поднялся шум. Я хотел сделать людям добро, но они не поняли. Перекрутили все мои добрые намерения. "Обписали" меня, как захотели.

- То есть по поводу Обсерваторной соглашение разорвали?

- Разорвал.

- Почему ж Кабмин об этом не знал? И КРУ не знало. И депутаты были не в курсе: "...Ректор не подтвердил расторжение инвестиционного договора с застройщиком".

- Да ради Бога! Оно уже столько проверялось! И в КРУ мы давали опровержения на их замечания. Но, видите, это ж как кто хочет, так и выкрутит. Обо мне написали: "Нецелевое использование средств", и что я таким образом нанес большой ущерб государству. На самом деле я выполнял коллективное соглашение, подписанное администрацией с профсоюзом. О том, чтоб давать людям беспроцентные кредиты. Чтоб человек мог построить квартиру или отремонтировать.

- Кому давали?

- Всем сотрудникам, кто просил. Максимально каждому мог дать 100 тысяч гривен на 10 лет. Но когда меня обвинили в нецелевом использовании денег, думаю - что ж такое? Делай людям добро, а сам "бандитом" становишься? И тогда я перестал давать. В прошлом году - ни копейки кредитов!

- Литвина когда спросили о "расследовании деятельности предыдущего руководства вуза", он сказал - "уже есть результаты" и "ситуация сложная, в некоторых случаях ужасающая".

- И как это он так быстро успел разобраться?

Три срока с хвостиком

- Как думаете, что самое "ужасающее" в наследии, доставшемся Литвину?

- Все его заявления - попытки запугать Скопенко. И Литвин, и Ющенко, и Секретариат хотят, чтоб я страшно перепугался и забрал свой иск из суда.

- Бывший киевский губернатор Евгений Жовтяк судился с президентом и его из-за этого не запугивали... Кстати, Виктор Андреевич 11 апреля на том памятном ученом совете в университете поблагодарил вас за работу. Сказал: "Высоко ценю то, что было сделано Виктором Скопенко, но - время есть время".

- А дальше что он сказал?

- Возраст, как вы полагаете, - причина, чтоб оставить должность?

- Я и раньше говорил, что на такие высокие должности в вузах должны приходить новые люди. Деканы должны работать один срок. А ректоры - максимум два.

- Если срок для ректора 7 лет, то у вас - три срока с хвостиком. Перебрали. 23 года на этой должности. Причем выборов-то и не было. Просто появился указ о вашем назначении...

- И что, по-вашему, Скопенко виновен, что появился указ?

- В том, что выборов не было.

- В 2000 году было принято постановление, разработанное, кстати, тогдашним главой Администрации Кучмы Литвином, о том, что ректора рекомендует конференция трудового коллектива университета, но утверждает президент.

- И должность ректора приравнена к министру.

- Приравнена. Но этот статус мне ничего не дает. Работники высших учебных заведений - не госслужащие.

- Но ранг у вас все-таки есть.

- Так это - как главы ВАКа. Мне Кучма когда-то выкрутил руки, сказал, иди в Высшую аттестационную комиссию, за два года наведи там порядок. Потому что у нас все депутаты - куда ни кинь - профессора и доценты. Все получали степени кандидата и доктора наук. 5 лет с ними боролся. Умолял Леонида Даниловича снять с меня этот груз. "Вы ж, - говорил я ему, - обещали два года, а я сколько?" Писал ему заявления...Но это уже никто не помнит. Все в выборы ректора вцепились. Чистая спекуляция!..

- Так вы хотели, чтоб были выборы или нет? Если да, почему не предложили изменения? У нас Конституцию регулярно переписывают, а вы не могли университетский устав изменить за столько-то лет?

- Спросите, сколько раз я с этим выступал на коллегиях, в комитете Верховной Рады по науке и образованию? И не моя вина, что трудовой контракт с ректором ни Кучма, ни Ющенко не заключал. Это ж все была коммунистическая система...

- Какая ж "коммунистическая" в 2000 году?

- Точно такая же, как и раньше. Указ о назначении издан, а контракта трудового - нет. Его и не было! Потому что только в январе 2002 года Рада приняла закон "О высшем образовании", где и было это оговорено. Но никто никому про контракт - до сего дня - не напоминал.

- И вы молчали, хотя закон действовал уже не один год.

- А чего я им должен напоминать? Правительство Януковича приняло решение, и в 2007 году в январе Табачник как вице-премьер подписал со мной контракт на 7 лет. Хотя я не хотел на столько.

- А на сколько, если не "до 2014 года", как подписали с Табачником?

- Максимум на 3. До осени 2009-го. Я хотел отметить 175-летие университета. А после - так решил - сам напишу заявление об отставке. Доложили тогда ж в Кабмин Януковичу. А он говорит: "Народ не поймет, почему со всеми ректорами - на 7 лет, а со Скопенко - на 3".

За что обиделся Литвин

- Вы с Ющенко на эту тему до нынешнего апреля разговаривали?

- Да, был разговор. В декабре 2006-го. Он спросил: "Что бы вы хотели?" Я ему свою позицию высказал. Виктор Андреевич воспринял нормально, сказал, что не возражает. На той встрече были еще и Балога с Васюником.

- Почему же считаете, что причина увольнения - политическая?

- Все течет, все меняется... Вы б почитали, какое поздравление уже в этом году мне Ющенко написал! "Мені дуже приємно в теплій атмосфері передодня Різдвяних свят виразити Вам свою щонайщирішу шану і симпатію..."

- Ну, это ж поздравление... Кстати, ходили слухи, что Литвин якобы стремился занять место то Патона, то Скопенко. И хоть Владимир Михайлович все это опроверг, ваше мнение - на место ректора университета он хотел или нет?

- Хотеть не вредно.

- Но была же какая-то причина, почему вы Литвина не включили в список наблюдательного совета? Раньше он там был. И даже председательствовал.

- Я знаю, что он на меня за это обиделся. Но срок предыдущей "наглядової ради" закончился. Ее состав, кстати, утверждает Кабмин. И входят в нее люди, не работающие в университете. А г-н Литвин, когда был оглашен конкурс на замещение должности завкафедрой новейшей истории Украины, подал заявление. И стал заведующим кафедрой. С ним я подписал контракт на 7 лет. Он не может занимать должность председателя наблюдательного совета и даже быть членом этого совета, поскольку является теперь сотрудником университета.

- Но вроде Литвин и не настаивает. И к "и. о." ректора относится как к явлению временному. Говорит: "Треба дати можливість університету визначитися, кого б вони хотіли бачити на чолі цього вузу".

- Вот эти его слова я полностью разделяю.

- А еще он сказал, что университет в определенной степени запуган.

- Чем? Мне так не казалось.

- Интриги в вузе - причина, которую называл Ющенко, - это есть?

- Если употреблять этот термин, то только по отношению к одному подразделению, о котором мы с вами говорили, - к Институту международных отношений и его директору. Та сторона студентов науськивала, воду мутила.

- Это Губерский, что ли?

- Его заместитель. Он уже, кстати, не зам директора... Понимаете, Украина присоединилась к Болонским соглашениям. И если мы заявляем, что движемся в Европу, то как раз главная идея этих соглашений - обеспечить максимальную автономию вузов. В Америке, с которой Ющенко хочет брать пример, на территорию университета президент так запросто не заедет, не спросив хотя бы формально разрешения у ректора.

- Там ректоры не подчинены правительству.

- Бывает, что и подчинены. Не везде, но случается. К примеру, в Китае, если это вас устраивает.

"Юлия Владимировна хотят посетить..."

- После увольнения вы к министру просвещения обращались? С Вакарчуком, который был ректором Львовского университета, вероятно ж, знакомы давно?

- Сейчас расскажу о Вакарчуке. Да, я его хорошо знал прежде, когда он был ректором. И даже кое в чем помогал ему, но об этом не буду говорить... Так вот где-то 20 или 25 декабря 2007 года был сформирован Кабмином список тех постановлений прежнего правительства, которые по мнению нового "уряду" надо "скасувати". Где-то 40 постановлений, принятых при Януковиче. И в этот список попало и "Про затвердження статуту університету", а также - о продлении полномочий ректора. Вакарчук, будучи со мной в дружеских отношениях, пишет в Кабмин бумагу, подписывает как министр - дескать, он горячо поддерживает идею "скасувати" эти решения.

- Дружба дружбой, но министр может иметь и свое мнение.

- Где-то в начале февраля поступает мне звонок из Кабмина. Говорят: "Юлия Владимировна хотят на день Валентина посетить одно из общежитий университета, но так, чтоб неофициально, без приема..." Я говорю: "Пожалуйста! Предлагаю здание общежития - на Ломоносова, где на одной половине уже сделан ремонт, и туда студенты вселяются, а в другой половине - еще нет. Пусть премьер-министр посмотрит, что было и что сделано на внебюджетные деньги".

Приехала Юлия Владимировна, походила, посмотрела, ей понравилось. Сказала, что хотела бы стать студенткой и жить в таком общежитии. А потом меня пригласила к себе. Причем деликатно поинтересовалась: "Вы бы не смогли зайти ко мне, чтоб поговорить?"

Я отвечаю: "С удовольствием!" Через некоторое время - месяц назад приблизительно - звонят в университет: "Она вас ждет". Собрался, поехал. Пробыл у нее часа полтора. Хорошо поговорили. И пошла она провожать меня аж до "рамочки" на этаже. Успехов желала. Еще сказала, что Вакарчук то-то и то-то написал, но мы не будем этим заниматься.

- Кабмин, может, и не будет, поскольку вплотную занимается президент. Кстати, в каком суде вы с ним разбираться собираетесь? В интернете прошло сообщение, что вы не называете адрес, чтоб не возник ажиотаж. Так в каком? В Печерском?

- В Шевченковском. А чего - ажиотаж? Ющенко много неквалифицированных указов подписал. Слабые у него юристы.

- Некоторые - ваши выпускники.

- Среди них двоечники тоже попадались.

"Недра" Балоги

- Хорошо, допустим, будут выборы ректора. Уже писали, что вы якобы собираетесь свою кандидатуру выставить, это так?

- Поймите, я не держусь за должность, но они все потоптались по мне!

- Еще раз намерены стать ректором?

- Нет. Выиграю суд, но возвращаться не буду. Все, что я хочу продемонстрировать, - это то, что указ Ющенко по мне несправедливый. И по Литвину тоже. Не имел права президент его назначать.

- С Владимиром Михайловичем с понедельника, 11 апреля, больше не общаетесь?

- Я сказал своим девчатам, которые в приемной работают, чтоб помогли кабинет ректора освободить. Всякие бумаги пересмотрели, старые порвали. "Мотлох" выбросили. Оставил в шкафах только подарки университету - медали, статуэтки, эмблемы. Книжки свои... Кстати, телефоны у меня - "сотку", "десятку" - сразу же 11-го числа отключили. Даже в приемной городской номер забрали. Когда в университете - после этого всего - появился Литвин, я предложил зайти в кабинет: "Обещал вам освободить - вот и освободил. Моих вещей здесь нет. Желаю успеха". Смотрю на него, а он молчит. Ни слова, хоть бы глазом моргнул - так нет!

- Пытались "выйти" на Балогу?

- А чего на него "выходить"? Указ в его ж недрах готовился... Хотя, если б по-людски, то они бы могли меня пригласить. Я бы сам написал заявление и ушел... Интересно, а они знают, что написано в законе "Про вищу освіту"? Что если ректор побыл в должности два термина, то при переходе на другую должность может быть назначен почетным ректором предыдущего вуза. Но, наверное, в отношении меня президент это не поддержит. И все равно... Могли б мне подсластить пилюлю.

- Чем? Орденом? Званием? Так вы ж и так получили Героя.

- Пусть бы шумиху не поднимали. А университет - все равно хороший. Чтоб там ни писали разные писаки. Читаю в одной газете: Скопенко такой-сякой, ни одного иностранного языка не знает и научные работы его слабенькие. Хотелось бы автору по морде за это дать.

- Чего ж не дали?

- Так не знаю, кто это. Ссылаются на "источник", без фамилии. Просто - кандидат таких-то наук. Но как можно меня обвинять, что я не знаю языков? Да я на немецком разговаривать могу, 10 месяцев стажировку в Германии еще в 64-м году проходил. А по поводу "слабеньких" научных работ... Если это правда, за что ж тогда мне дважды давали Государственную премию, если я не ученый? За что избрали академиком НАНУ? За что я получил золотую медаль Вернадского? Раз в году вручают только две медали Вернадского - одну гражданину Украины, одну иностранцу.

- А у Литвина она есть?

- Откуда?! Медаль Вернадского получили только Патон, потом - академик Костюк, это Институт физиологии... Затем - Митропольский, бывший директор Института математики, и Скопенко.

- Правда ли, что после отъезда Виктора Андреевича из университета вам "скорую" вызывали?

- Брехня стопроцентная! Я за сердце не хватался. Как говорят классики, не дождетесь. А суд, вот посмотрите, я у Ющенко выиграю. Причем скоро.

ИЗ ПИСЕМ

Не могу не вступиться за Виктора Скопенко. Я знаю его со студенческих лет: он - студент четвертого курса химического факультета, я - студентка первого курса физического факультета КГУ. Еще тогда Виктор Васильевич показал свой незаурядный ум, любовь и преданность химии и огромную работоспособность.

И закономерно, что он дорос до ректора своего любимого университета, где честным (подчеркиваю: честным) трудом заслужил звание доктора химнаук, академика НАНУ, академика АПНУ, Героя Украины и т. д.

За 23 года на этом посту Скопенко множество раз переизбирался. За то же время планка самого престижного вуза страны не только не понизилась, а наоборот, повысилась. Это ли не говорит о его еще и организаторских способностях?

Конечно, есть среди старшего поколения преподавателей и обиженные на него: ну не терпит он посредственность - отправляет на пенсию. Однако среди моих знакомых физиков, докторов наук таких нет, все они достигли 70-летнего рубежа и до сих пор с удовольствием работают в университете. Но ум в Украине нынче не в цене.

Я очень уважительно отношусь к Литвину-политику. Он хорош на своем месте - в Верховной Раде, особенно спикером. Но нельзя втягивать политику в университет, нельзя ею подменять науку.

Слова президента: "Интриги втянули университет в политику..." нельзя адресовать Скопенко. Ну не могут человека такого склада ума, как Виктор Викторович, привлекать политические интриги, ему хватает более благодарной работы.

Виктору Скопенко желаю здоровья, выдержки и удачи. Этим увольнением президент унизил не его, а себя. А добро рано или поздно всегда побеждает зло!

Л.В.Воронецкая, Киев